Borimir Perković jedna je od igračkih, ali i trenerskih ikona hrvatskog klupskog nogometa. Kao igrač najdublji je pečat ostavio u Zaprešiću i Osijeku. S Inkerom i Osijekom osvojio je Hrvatski kup. Kao trener zaprešićki klub vodio je u tri navrata, a posljednju trenersku dionicu odradio je u proljetos u Osijeku.
Gdje ste, što trenutačno radite?
„Odmaram se kod kuće u Zaprešiću nakon epizode u Osijeku. Vidjet ćemo dokad će trajati“, započeo je u ležernom tonu u našem studiju na Novoj TV.
Nije ispalo dobro u Gradskom vrtu. Smijenjeni ste nakon samo sedam utakmica. Kako ocjenjujete svoj rad u Osijeku? Jeste li pogriješili što se ušli u taj projekt?
Borimir Perković: Nisam pogriješio što sam sjeo na klupu Osijeka
„Pogriješio nisam nikako, ni slučajno. S ove distance kada gledam, normalno da nisam očekivao da ću se tako kratko zadržati. Vjerovao sam da ću ostati puno duže. Bio sam uvjeren da ću napraviti dobar posao, no, nažalost, kratko je trajalo. Ali kada gledam ta dva mjeseca, tih sedam utakmica sigurno nije mjerilo onog što sam radio i kako sam radio. Jednostavno, bilo je puno negativnih okolnosti u tih sedam utakmica da je to teško opisati. Rekao bih da je to nešto što se dogodi jednom u karijeri ili jednom u deset godina. Bilo je puno peha, a ovo sve drugo bilo je stvarno top“, kaže Perković i nastavlja:
„Jako sam zadovoljan s igračima koje sam vodio, odnosom s njima. Taj boravak u Osijeku itekako mi je potvrdio, meni osobno, jer sam napravio analizu nakon odlaska, da sve ono što sam radio ima smisla; u smislu metodike, vizije, ideje, odnosa s igračima, vođenja grupe, ali rezultat vas nekada poljubi, a nekad ne. Uglavnom, bez obzira na taj kratki period, boravak u Osijeku potvrdio mi je da ima smisla to što i kako radim.“
"Tomas je došao u uređenu ekipu, drago mi je da je uspio"
Doista je bilo dosta nesreće, primljenih golova u posljednjim sekundama. U nogometu ponekad jedna pobjeda može sve preokrenuti.
„Baš tako, nedostajao je jedan klik. Svi smo znali da će ta pobjeda doći, ali nije došla u tih sedam utakmica. Da je možda bilo malo više strpljenja, ona bi vrlo brzo došla. Siguran sam u to. Stjepan Tomas me je naslijedio i on je došao u uređenu ekipu, ekipu s formom i bilo je pitanje trenutka kada će početi pobjeđivati. Drago mi je što je uspio, što je Osijek došao do cilja koji su zacrtali na početku sezone. To je bio izlazak u Europu, treće mjesto.“
Kako ste vidjeli događanja u Osijeku? To je bila stvarno turbulentna sezona, s velikim očekivanjima uoči početka sezone, spominjao se i napad na naslov prvaka, a onda se dogodilo šokantno potonuće. Bilo je puno problema u klubu, posebice na relaciji treneri – Uprava.
„Teško mi je govoriti o onom što je bilo prije. Ja sam došao u trenutku kada nije bila baš dobra situacija. No relativno smo se brzo homogenizirali i počeli igrati. Igrači su vrlo brzo prihvatili moju ideju. Vidio sam da im odgovara način na koji smo radili. I kažem, samo je rezultat taj koji nas nije poljubio. Vrlo smo brzo našli igru, to je po meni u smislu igre bilo dosta dobro, ali jednostavno smo imali peh rezultata.“
Vi ste igrali u Osijeku krajem 90-ih, osvojili ste onaj Kup u čuvenoj utakmici protiv Cibalije. Kako ste vidjeli Osijek kao klub s odmakom od dvadesetak godina?
„Prošlo je puno vremena i puno toga se promijenilo. Osijek je definitivno veliki klub, često ističem ljude koji ga vode jer sam u ta dva mjeseca uspio pobliže vidjeti kako to funkcionira. Osijek je vrhunski organiziran, sve je na najvišoj razini, pogotovo sada kada se prešlo na novi stadion, na Pampas. Takve uvjete nema previše klubova u Europi, pogotovo u Hrvatskoj. Možda Rijeka, ne znam ima li još itko. Treba biti zahvalan tim ljudima koji su ušli u klub za sve ovo što su napravili za Osijek. Što se tiče uvjeta, Osijek je sada top topova.“
"Pampas je prekrasan, a Osijek ima lijepu budućnost"
Kako vas se dojmio novi stadion? Sigurno ste ga razgledali.
„Pa, jesam, Pampas je prekrasan, i stadion i sam kamp sa sedam terena. Osijek sada ima sve preduvjete, treba samo raditi, okrenuti se prema školi nogometa i raditi s djecom na kvalitetan način. Lijepa je budućnost pred Osijekom.“
Spomenuli ste mlade igrače, jeste li uočili neke talente u svojem kratkom mandatu?
„Jesam. Zna se od prije da je Osijek na dobrom glasu što se tiče škole nogometa. Puno je dobrih igrača izašlo iz njegove škole. Sad sam se i sam uvjerio da ima potencijala. Dao sam priliku nekim mladim igračima, mislim na Bukvića, Omerovića, žao mi je što se Babić ozlijedio, šteta za Levaka i Puljića što su tako rano, rekao bih prerano, otišli iz Osijeka. Škola je nešto na što se Osijek mora i treba osloniti.“
Osijek je ostavio veliki trag u vašoj karijeri, ali Zaprešić je još i veći. S Inkerom ste osvojili prvi Kup u samostalnoj Hrvatskoj. Bili ste član one čuvene generacije Inkera koju je vodio Ilija Lončarević. Taj klub je doživio tužnu sudbinu.
„Nažalost. S kim god da razgovaram od ljudi koji vole nogomet, svima je žao što se to dogodilo. Očito da se nije moglo ništa napraviti, da se nije mogao spasiti. Klub opet djeluje imenom Inker. Prošle sezone funkcionirala je samo škola nogometa, ima više od 300 djece, a od ove sezone trebala bi opet započeti s radom i prva momčad. Kreće iz najnižeg ranga i pokušat će polako ići prema gore. Nadam se da će u dogledno vrijeme uspjeti napredovati. Šteta da je to tako ispalo, pogotovo jer klub sada ima sve uvjete, stadion je uređen, može se na njemu igrati i Liga prvaka. Objekt je sadržajniji i kvalitetniji nego što je bio prije, tako da Inker već sada ima prvoligaške uvjete. Nadamo se da će opet doći do tih visina.“
"Postoji nada bi netko mogao uložiti u Inker"
Imate li kakve informacije, postoji li neka ozbiljnija inicijativa, privatna ili javna da se klub oživi ili je to sve na bazi entuzijazma.
„Nisam baš toliko involviran u trenutačnu situaciju oko kluba, ali ono što čujem od ljudi koji su na izvoru, postoje ljudi koji su zainteresirani da uđu u tu priču. Postoji nada da bi netko mogao doći s kapitalom i namjerom da uloži u klub. Naravno da bi na taj način bilo puno brže i jednostavnije doći do ciljeva koji su postavljeni.“
Uskoro kreće nova sezona HNL i kvalifikacije u europskim kupovima. Mnogi komentiraju da je HNL dosta oslabljen brojnim odlascima kvalitetnih igrača u zadnje vrijeme, a nema adekvatnih dolazaka, odnosno zamjena.
„Zasad je ipak ostala srž. Glavni igrači Dinama, Hajduka, Rijeke i Osijeka iz prošle sezone još uvijek su tu. Pozitivno je što naši ljudi ipak vole HNL. Medijski nikada nije bilo toliko promoviran kao u zadnje vrijeme. On se gleda, prati, sve su utakmice na televiziji. HNL se komentira po novinama, portalima i televizijama. Često čujem da se u Hrvatskoj više gledaju utakmice HNL-a nego neke utakmice iz Engleske ili Njemačke. Znači, interesantan je, a bio je i uzbudljiv prošle i pretprošle sezone. Da može biti kvalitetniji, sigurno da može. Možda se to dogodi već u predstojećoj sezoni.“
Nadajmo se da će HNL klubovi bolje proći u Europi jer prošle je sezone bilo baš loše. Samo je Dinamo uspio, a svi ostali su zapeli već na prvim preprekama.
Kako u ovom trenutku vidite hrvatske klupske perjanice – Dinamo i Hajduk, koji ostaju najveći favoriti prvenstva. Vi ste karijeru započeli u Hajduku, zar ne?
„Da, još kao dijete sam napravio korake u Hajduku, a onda me put odveo do Zaprešića, pa dalje do Rijeke i Osijeka.“
"Trebalo bi se podrazumijevati da Hajduk, Rijeka i Osijek igraju Konferencijsku ligu"
Kako vidite situaciju u Dinamu? Sve pomalo izgleda neizvjesno…
„Gledajući sa strane, za Dinamo bi bilo idealno ako bi sačuvao trenutačne igrače. I Petkovića, i Livakovića, i Ivanušeca i Šutala. Spominjem igrače o kojima se priča i piše da bi mogli otići. To su igrači koji gotovo da jamče izlazak u Europu. Hoće li to biti Liga prvaka ili Europska liga, to je pitanje. Jasno da je Liga prvaka bolja opcija. Mislim da Dinamo ima mogućnost opet se plasirati u elitno klupsko natjecanje, ali Europsku ligu sigurno bi mogao dohvatiti. To bi bilo bolje i za HNL jer sreća je za našu ligu da ima takve igrače“, kazao je i nastavio:
„Ne želim da me se krivo shvati, ali s obzirom na potencijal hrvatskog nogometa i sve uspjehe hrvatske reprezentacije, trebalo bi se podrazumijevati da Hajduk, Rijeka i Osijek igraju barem Konferencijsku ligu. Ona je i osmišljena i koncipirana da klubovi iz Hrvatske i sličnih zemalja u njoj igraju. Neću reći da bi se trebali lagano plasirati, ali to bi se trebalo podrazumijevati. Nadam se da će sljedeće sezone to tako i biti. Na taj način bi se tražio put do Europske lige“, kaže i nastavlja.
"Težio sam da Osijek igra u Europi"
„To bi trebao biti cilj. I sam sam kao trener u Osijeku tome težio, da Osijek igra Konferencijsku ligu. Ne da igramo u kvalifikacijama jednu utakmicu i da nas onda nema nigdje godinu dana. Klubovi kao što su Hajduk, Rijeka ili Osijek trebaju i moraju participirati u tom natjecanju.“
Prošlo, pa i pretprošlo ljeto rezultati nabrojanih klubova bili su porazni u Europi. Je li to realna slika s obzirom na kvalitetu momčadi koje imaju ili je to rezultatski podbačaj?
„Ne želim da me se krivo shvati…“, duboko je uzdahnuo naš sugovornik.
„A gledajte, Hajduk je ispao od Villarreala…“
Ali Osijek je ispao od Kižilzara, malo poznatog kluba iz Kazahstana, koji je usput imao mnoštvo problema i loše je stajao u tamošnjem prvenstvu.
„Takve se stvari u nogometu događaju. Možda se dogode jednom u deset godina. U sljedećih pet utakmica Osijek bi vjerojatno pobijedio u svih pet. Šteta da se to tako dogodilo. Ali sam stava da bi zbog reputacije hrvatskog nogometa i tradicije naših klubova morali igrati Konferencijsku ligu.“
"Prirodno je da Šimić i Bišćan imaju viziju kako bi Dinamo trebao izgledati"
Evo vidimo da i u Dinamu vlada pomalo konfuzna situacija na planu kupovine i prodaje igrača. Svaki dan imamo neki novi obrat, još uvijek se ništa ne zna. Koliko to sve remeti planove trenera, unosi li nervozu?
„Drago mi je da se Dario Šimić vratio u hrvatski nogomet. On i Igor Bišćan igrali su u velikim europskim klubovima i prirodno je da imaju ideju i viziju kako bi to sve trebalo izgledati. Mislim da su oni osmisli neki plan i da znaju što hoće. Ako nitko ne bi otišao iz Dinama, nisam siguran da Dinamo baš treba puno novih igrača. Dinamo ima izvanrednu momčad i pojedince, tako da je u stanju s ovom momčadi doći do Lige prvaka.“
Mislite li da su igrači koji se vrte po medijima pojačanja za Dinamo? Nekako je dojam da u Dinamu nisu baš sigurni u to. Da jesu, koja bi im bila razlika između 3 i 5 milijuna eura ako su uvjereni da im ti igrači mogu pomoći da u blagajnu kumulativno sjedne desetak puta više milijuna, ako uračunamo zaradu od Lige prvaka i kasniju prodaju istih po sigurno značajno boljim uvjetima.
„Mislim da oni važu, gledaju što da učine. Pitanje je tko će otići jer sigurno je da imaju ponude, po medijima se stalno vrte neke cifre. Igrači koje smo spominjali vjerojatno su na izlaznim vratima, ali u nogometu se nikad ne zna. Vjerojatno čekaju da vide tko će otići i ne žele kupovati skupog igrača dok to ne vide, da ne bi ispalo da dupliraju pozicije.“
"Jelenića sam preporučio Osijeku, vidio sam da je on taj"
Za vas će bolji poznavatelji reći da ste nogometni fanatik i trenerski znalac, koji je nekako predugo u sjeni i nije možda dobio adekvatnu šansu u našim najvećim klubovima. Eto, sjećam se da ste davno govorili kako je, primjerice, Luka Jelenić, kojeg ste trenirali u Zaprešiću dok je bio u 2. ligi, sjajan igrač i da vas čudi što ga najbolji hrvatski klubovi ne zovu u svoje redove. Na kraju je završio u Varaždinu i tamo je na početku sezone sjedio na klupi, a onda je dobio šansu i praktički eksplodirao.
„Pa, jesam, to sam govorio. Luka je po dolasku u Varaždin bio peti stoper, a kasnije je postao prvotimac i postao njihov ponajbolji igrač. Ja sam ga zatekao u Interu, on je prošao Dinamovu školu. Kada ste svaki dan s igračima, s njime trenirate, razgovarate i usmjeravate ga, onda vidite kako on to sve prima. Često znam reći da je jako važno koliko igrač zna slušati i prikupljati informacije. Vidio sam da je on taj. Luka je u Dinamo igrao u tandemu s Gvardiolom. Možda on nije razina Gvardiola, igrač od stotinu milijuna eura, ali ne mora ni biti. Dovoljno je i 20. On je po meni igrač koji ima velike sposobnosti i može igrati u svakom klubu HNL-a, pa i dalje.“
"Varaždin želi napraviti novi iskorak"
Jeste li ga vi preporučili Osijeku? Priča se da je na meti Osječana. Vi ste bili tamo, vjerojatno je bilo nekakvih analiza koga bi se moglo dovesti.
„Ha, gledajte“, sa smiješkom je uzdahnuo naš sugovornik.
„Normalno je da smo razgovarali u klubu o mogućim pojačanjima jer ideja je bila da ostanem dulje trener. Pričalo se o igračima i bit ću iskren, jer trebao nam je stoper, spominjao sam ga i bio je moja želja. Samo što je on sada u Varaždinu, ima ugovor i nije baš lako doći do njega. Kako god, vjerujem da se radi o igraču koji će napraviti karijeru.“
Koliko čujem, Osijek ga žarko želi, ali Varaždinci su se postavili dosta tvrdo. Neće ih biti lako slomiti.
„Pa, dobro, oni su se stabilizirali kao klub, imaju dobru momčad. Vidim da im je gro igrača iz prošle sezone ostao. Varaždin je praktički do pretposljednjeg kola bio igri za Europu. Vjerojatno sada žele napraviti novi iskorak i ne žele prodavati.“
"Skočić je došao u tešku situaciju, nije bilo lao doći nakon Bišćana"
Eto, i Jelenić i još neki igrači pokazatelj su da u hrvatskom nogometu, pa čak i u drugoligaškim klubovima, ima još kvalitetne supstance. Uvijek se nađe po jednog ili dva dobra igrača u svakom klubu.
„Vjerujete mi da ima jako puno dobrih mladih igrača širom Hrvatske. Normalno, treba napraviti procjenu kakve su im sposobnosti. Ali to su igrači kojima se treba posvetiti, koje treba usmjeravati i podržavati ih. Vjerujete mi, ima ih puno koji imaju sposobnosti i kvalitetu igrati HNL na jako visokoj razini“, kaže Perković i vraća se na grad na Dravi i njegovu omladinsku školu.
„Sad sam bio u Osijeku, gledao sam kadete i juniore, te mlade igrače… Ma, što da kažem, ima još kvalitetne supstance koliko voliš“, oduševljeno zbori.
„Nije samo Osijek, svi naši klubovi trebaju se okrenuti školama i dati više šansi svojoj talentiranoj djeci. Imamo toliko talenata. Treneri bi trebali biti malo odlučniji, hrabriji. Naravno, moraju imati podršku ljudi koji vode klubove.“
"Frigan, Kačavenda i Stojković bez problema mogu igrati u Dinamu"
Slažem se da Hrvatska ima puno talentiranih igrača i da izvor nije presušio, ali ima i kikseva. Eto, mlada reprezentacija loše je prošla na Euru.
„Bila je nezgodna situacija. Skočić je došao u jednu tešku situaciju. Nije bilo lako doći nakon Bišćana u kratko vrijeme. Bilo je okolnosti koje nisu išle na ruku izborniku, tako da postoje objektivni razlozi zašto se nije napravio bolji rezultat. Uvjeren sam da je Skočić dobar trener i dobra osoba za mladu reprezentaciju i da će on s njima napraviti rezultat, pogotovo jer puno igrača iz ove generacije ima pravo igrati i u sljedećem ciklusu.“
Kakvo je vaše mišljenje o igračima koje cilja Dinamo iz mlade reprezentacije: Frigana, Kačavendu i Stojkoviću prije svih.
„Pobliže sam ih upoznao dok sam bio klupi Osijeka. Bila bi šteta za HNL da, recimo, Frigan ode u inozemstvo. Volio bih da ostane u HNL-u, pa i u Rijeci. Imam jako dobro mišljenje o njemu. Kačavenda i Stojković igraju već drugu-treću sezonu, oni su isto top. To su igrač koji bez problema mogu igrati u Dinamu i većim klubovima.“
"Dobro je za Hajduk da ima Livaju, ali Bijeli previše o njemu ovise"
Kako vidite Hajduk? Hoće li opet biti toliko ovisan o Livaji?
„Napravili su iskorak, to se mora priznati, osvojili su dva Kupa u zadnje dvije godine, ali zna se što Hajduk hoće, čemu teži. Ako pogledamo individualnu kvalitetu, smatram da je Dinamo ipak još uvijek ispred korak ili dva. Dinamo ne ovisi o, primjerice, Petkoviću koliko Hajduk ovisi o Livaji. Dobro je za HNL i Hajduk da ima Livaju, ali previše o njemu ovise. Mislim da je Dinamo još uvijek u prednosti, ali vidjet ćemo kako će završiti prijelazni rok. Livaja treba pomoć, Hajduk treba još nekoliko dobrih igrača, dvojicu ili trojicu Livaja kada bi bilo moguće.“
Koje su to pozicije koje su najakutnije kod Splićana? Nekako osobno uvijek ističem stoperska mjesta jer Hajduk prima previše lakih golova.
„Definitivno zadnja linija. To je rak-rana Hajduka već godinama. Imali su sada peh da im se Elez ozlijedio, nije dugo igrao. Ne znam koliko je spreman i kada će se uključiti, ali sigurno zadnja linija. Vezna linija isto tako, igrač ili dva nedostaje. Žao mi je što se sve ovo izdogađalo s Nikolom Kalinićem. Ovako sa strane gledajući zvuči nemoguće da se takav igrač nije 'uklopio', da nije uspio isplivati i egzistirati kako se očekivalo. To mi je malo čudno, pogotovo što smatram da je Livaja igrač koji se može prilagoditi svakome. Toliko je dobar igrač da to može. Malo mi je čudno da nisu uspjeli naći zajednički jezik. Nemoguće je da takav igrač nije prošao u HNL-u. To mi je čudno. Žao mi je zbog toga, vidim da neće produljiti ugovor. Pročitao sam čak da je prestao igrati“, okreće glavu i čudi se Perković.
"Mladima treba dati šansu u kontinuitetu"
Kazao je da se ne uklapa u igru Ivana Leke, odnosno da mu je to rečeno.
„Da, baš čudno, gledajući sa strane jer ne znamo sve detalje. Očekivali samo da će Kalinić biti na razini Livaje, da će isto toliko dati Hajduku. Nije se dogodilo. Krovinović je dao nešto, ali smo vjerovali i očekivali više. Vjerujem da može i da hoće dati više.“
Mlada Hajdukova momčad ostvarila je povijesni rezultat plasiravši se u finale Lige prvaka mladih, ali sve je veći dojam da će puno njih ostati na tome.
„To je ono o čemu smo maloprije pričali. Sada je jako važan strategija kluba. Možda se treba jednu sezonu usmjeriti prema njima, dati ima priliku, poticati ih i pokušati ih usmjeravati da vidimo mogu li nešto slično napraviti u seniorskom nogometu. Treba im se dati šansa da igraju kontinuiteti i da se onda vidi. Po priči oni bi trebali imati kvalitetu i sposobnosti da igraju HNL. E, sad, netko tko je tamo bliže treba odlučiti. Treba procijeniti koji su to igrači. Ne treba biti njih deset.“
"Leko je brzo uvidio da to tako ne ide"
Dojam je da se radi topla voda od priče koja je poznata desetljećima. Jasno da ne mogu proći svih deset, ali barem trojica bi morala. Sad je potrebna stručna procjena koja su to trojica.
„Slažem se. Trebaju odlučiti oni koji su s njima, koji su blizu, koji prate i analiziraju. Teško se može promašiti ako ste uz njih i dobro ih poznajte. Ne bi trebalo. Dobro, tek je početak, vidjet ćemo, možda se krene u tom smjeru.“
Kako ste vidjeli Ivana Leku i njegov dosadašnji opus u Hajduku? S dosta entuzijazma je došao u provođenju svoje ideje igre, ali onda je, čini mi se, malo reternirao.
„Leko je napravio odličan posao u Belgiji, pa je išao u Aziju. Očekivanja su bila velika, kao što su i inače očekivanja u Hajduku velika. Početak proljeća nije bio dobar, to je definitivno. Teško mi je govoriti s ove pozicije o razlozima. Drugi dio proljeća je bio dobar, Hajduk je pobjeđivao. Imao je neku svoju prepoznatljivu igru.“
"Hajduk treba pojačanja"
Zapravo se vratio igri koju je igrao i prije Lekina dolaska.
„Tako je, bio je dobar i osvojio je Kup. Nadamo se da će sljedeću sezone biti bolje.“
Čini se da je Leko izvukao pouku da se mora prilagoditi momčadi, a ne momčad njemu.
„To je bilo očito već proljetos. Ja ga apsolutno podržavam, imao je svoju ideju, bio je uvjeren da s tim igračima u Hajduku može to provesti. Brzo je uvidio da to ne ide tako i onda se prebacio na nešto možda prirodnije.“
Gdje su dometi Hajduka s trenerom koji ih vodi više od pola godine i koji je dobio dublji uvid u problematiku tako da više ne bi trebalo biti nepoznanica?
„Odradio je polusezonu, momčad se na njega navikla. Međutim, Hajduk treba pojačanja, a hoće li se pojačati i koga će dovesti, to je pitanje. Hajduk treba dva-tri superkvalitetna igrača jer Dinamo ima previše individualne kvalitete. Gledajte, to je nogomet, sve je moguće.“
"Perišićev dolazak u Hajduk bila bi top reklama za HNL"
Livaja je pokazao da jedan pravi igrač može puno. Ako se pogodi s još jednim takvim…
„Prijelazni rok je praktički tek počeo i ima još vremena. Vidjet ćemo. Naravno da bi bilo bolje da se to što prije napravi, da se nekog ciljano dovede.“
Provlači se svuda da je Ivan Perišić velika želja Hajduka i njegovih navijača. Očito se tu nešto vrti i pokušava, ali koliko je to realno? Dojam je da je to nerealno.
„Kada se pogleda na kojoj razini igra, kada se između redova pogleda što Perišić i ljudi oko njega pričaju… Naravno da bi bilo prekrasno za Hajduk i HNL da se to dogodi. Evo, ako ne ove godine, nek se dogodi sljedeće. Bila bi to top reklama za HNL.“
Zanimanje bi poraslo barem 30 posto, sve bi skočilo. Jedan igrač može puno, vidjelo smo kakvu je prašinu podigao Livaja, pa i Oršić u Dinamu. Kada smo već spomenuli Oršića, kako ste vidjeli ovu čudnu priču sa Southamptonom.
„Ja Oršića jako dobro poznajem, trenirao sam ga u Zaprešiću. Bio sam uvjeren da će uspjeti u Engleskoj. Gledajte, ponekad odlučuju sitnice, mali faktori da se sve poklopi. Došao je u momčad koja se borila za ostanak, ali trener očito nije cijenio to što on ima. Uvjeren sam da je dobio šansu da bi možda pomogao Southamptonu da izbori ostanak. Žao mi je što nije igrao, ali otišao je u Tursku kod trenera koji ga poznaje jako dobro i uvjeren sam da je još nekoliko dobrih godina ispred Orše.“
"Oršić je napravio dobru stvar što je prešao u Trabzonspor kod Bjelice"
Dakle, mislite da je prelazak u Trabzonsport dobar potez?
„Vjerujem da jest. Nije igrao dugo i velika stvar da dolazi kod trenera koji zna njegove sposobnosti.“
Oršićev put je isto čudan. Nije baš odmah prepoznat u HNL, morao je otići na dalek put, čak do Koreje, da bi se vratio i uspio.
„Imao je možda najteži put koji nogometaš može imati. Morao se stalno dokazivati i uspio je. Imao je 17 godina kada sam ga stavio u momčad Intera. Kad sam bio bez posla, često sam gledao omladinske kategorije i vidio sam Oršića. Čim sam dobio priliku odmah sam ga uzeo i vrlo brzo sam mu dao šansu. Vidio sam nešto u njemu, cijenim njegove sposobnosti, pokazivao je talent, to je definitivno. Gdje god je došao, bio je među dva-tri najbolja igrača. Konstantno se dokazivao, trud mu se vratio. On je dečko koji voli raditi, trenirati, s njime nemate problema. Sve je zaslužio i jako sam sretan što je uspio.“
Slušajući komentare stručnjaka i običnih kibica, stječe se dojam da svi najviše očekuju od Martina Baturine. Mnogi su uvjereni da može biti sljedeća hrvatska svjetska klasa.
„Meni se jako sviđa, vidi se da je veliki talent. Sretna je okolnost da je došao u ruke Bišćanu, koji ga može usmjeriti i pomoći mu da postane to što svi očekuju. On još uvijek nije gotov igrač, ali vjerujem da može biti vrhunski, top klasa.“
"Gvardiol će uspjeti u Manchester Cityju, trener je jako bitan"
Eto, Dinamo je na putu da stvori još jednu klasu pored Josipa Šutala. Je li Šutalo na tragu Joška Gvardiola?
„Evo, ide tim putem. Priča se da ga želi Leipzig, dakle, to je taj put, ako Gvardiol ode u Englesku.“
Hoće li Gvardiol uspjeti u Manchester Cityju, trenutačno najboljem klubu na svijetu?
„Mislim da hoće, to je igrač koji može uspjeti u svakom klubu. Pogotovo ako dođe kod trenera kao što je Guardiola. Trener je jako bitan.“
A što ako ga bude stavljao na lijevog beka, kako se ponegdje spekulira.
„To može biti jedan period, ali njegova primarna pozicija je stoper i on će se na nju vratiti i držati je četiri ili pet godina najmanje. Bilo bi idealno da dođe kod takvog trenera.“
"Primijetio sam Franju Ivanovića u Rijeci"
Izgleda da će Hrvatska imati dva igrača u Manchester Cityju. Tamo je već Mateo Kovačić.
„Drago mi je zbog njega jer ako je netko top igrač i top dečko, onda je to Mateo. Ako netko može naslijedi Luku Modrića, onda je to on. Polako ulazi u najbolje i najzrelije godine, ima izvanrednog mentora, samog Luku jer su dobri prijatelji, kumovi. Usuđujem se reći da sve ono što je napravio Luka može i Mateo.“
Malo kasnije ćemo detaljnije o Vatrenima. Vratimo se na HNL. Rijeka slaže zanimljivu kompoziciju. Dovela je nekoliko obećavajućih mladih igrača, mladi Franjo Ivanović pokazuje da bi mogao biti veliko pojačanje i osvježenje sezone.
„ Lako moguće. Nisam ga od ranije poznavao, ali sada sam gledao prijateljske utakmice Rijeke i primijetio sam Ivanovića. Rijeka se jako podigla nakon što je Jakirović došao. Doveo je tri-četiri igrača i napravili su odličan rezultat. Ako usporedimo Rijeku s prošlim ljetom, sada je bolja i kvalitetnija.“
"Dinamo je prije sve kupio, a to više nije tako"
Dojam je da se nešto dobra kuha na Rujevici.
„I meni se čini. Rijeka mora i treba biti gore, to je dobro za hrvatski nogomet. Nadajmo se da će sezona biti zanimljiva da će biti fajt za prvu mjestu ta naša četiri najbolja kluba.“
Osijek također radi na ojačavanju momčadi. Stigli su neki mladi igrači.
„Dok sam ja bio tamo radili smo analize i gledali koga bi se trebalo dovesti. Osijek je već imao kvalitetu, a sada ako bi se još pojačali, moglo bi biti jako zanimljivo prvenstvo.“
Pogotovo ako Dinamo proda najbolje igrače jer teško će naći adekvatne zamjene. Čini se da je Dinamova škola malo posustala, ne izbacuje više tako dobre igrače kao prije.
„To se malo razvodnilo jer sada je Hajduk dobar, Osijek je dobar, Rijeka je dobra, a i ostali klubovi čuvaju svoje najveće talente.“
Dinamo više nema monopol na tržištu kakav je imao.
„Da, prije se sve kupilo u Dinamo, a to više nije tako. Što je razlog? Jedan od razloga je što je mladim igračima lakše doći do prve momčadi u drugim klubovima. To im se barem obećava. To je logično, prije će doći šansa u Lokomotivi ili Slavenu nego u Dinamu.“
"Dugo poznajem Dalića, bez snova i ambicije nema uspjeha"
Da se prebacimo na reprezentaciju i izbornika Dalića. Vi se s njim poznajete od mladenačkih dana.
„Tako je, poznajem dugo Zlatka, mi smo obojica rođeni u Livnu.“
Može se reći da ste obiteljski prijatelji.
„Jesmo, definitivno. A što reći novo o Zlatku što već nisam rekao. Drago mi je zbog njega, sretan sam da je uspio u trenerskom poslu i životu.“
Puno ste vremena proveli zajedno, još iz vremena dok ste igrali u Hajduku, ali i kao trenerski tandem. Je li ikada bilo snova o tako velikim uspjesima?
„Kada se bavite ovim poslom, onda snovi moraju postojati. Snivati, razmišljati, ići gore visoko. Onaj tko ne radi, tko nije ambiciozan, teško će uspjeti. Zlatko se potvrdio kao trener, pokazao da ima sposobnosti koje se traže. To što je napravio s reprezentacijom teško će netko dostići. Bilo bi lijepo da to netko ponovi, ali bojim se da… Realno, ne znam je li to moguće, ali daj Bože da netko napravi to što je on uspio. Napravio je ogroman posao za hrvatsku reprezentaciju. Netko je rekao: pravi čovjek na pravom mjestu.“
"Zlatko je uvijek isti, neće se on promijeniti"
Je li se promijenio kao čovjek? Dugo ga znate, znate kakav je bio prije.
„Nije. Zlatko je uvijek isti, jednostavan, takav kakav je. Neće se on promijeniti, nadam se, ha, ha, ha…“
Ako već dosad nije…
„Tako je, već sada je iskusan i sve je prošao.“
Je li mu dosta svega, je li se zasitio? Bi li radije otišao u neki dobar klub?
„Zlatko uživa radeći posao izbornika. To je vrh piramide, nema nešto više, nema bolje, nema dalje. On je jedno vrijeme govorio: 'Još ću dvije-tri godine i neću više.' Ali nogomet je nešto posebno. Ja pričam da ću raditi dokle god budem mogao raditi. Tako sad razmišljam jer je adrenalin još uvijek visok. Volim taj posao, volim teren, tako da mislim da će i on još dugo egzistirati i da će na sljedećem Euru napraviti dobar rezultat.“
Proljetos se doimao kao da je malo zasićen, kao da je energetski pao, kao da se umorio.
„Dođu takve situacije da se to vidi i sa strane jer nogomet nije baš lagan posao. Troši puno, pritisak je, ali ima i svoje čari koje pune energijom. Sad će se dobro odmoriti, ići će na Euro, pa ćemo vidjeti. Ima ugovor do SP 2026., možda ostane. U HNS-u ako su pametni, a jesu, trebaju ga pustiti da bude na čelu hrvatske reprezentacije do kada bude htio.“
Vas dvojica bili ste među hrvatskim trenerskim pionirima u Saudijskoj Arabiji.
„Otišli smo tamo 2010., preuzeli smo jedan mali klub u središtu zemlje, zove se Al Faisaly, po bivšem saudijskom kralju, tada još princu kada je klub osnovan. Napravili smo odličan posao u Saudijskoj Arabiji i poslije u Emiratima.“
"To je strategija države Saudijske Arabije, nije rasipanje novca"
Saudijska Arabija sada je u velikoj ofenzivi, kupuju masovno poznate igrače iz Europe i svijeta, troše goleme svote, vrte se nevjerojatne cifre.
„Ovo što se sada događa strategija je države. To se već tada znalo kada smo bi bili tamo. I u to vrijeme većinu klubova je financirala država, odnosno ministarstvo sporta.“
Mislite li da ovdje nije riječ o bezglavu rasipanju, da će trajati kratko, nešto po kineskom modelu?
„Poznavajući njih, uvjeren sam da nije. Oni su napravili dobru strategiju, dobru viziju, znaju što hoće i što rade. Odlučili su se na ovaj potez, reklamiraju i promoviraju svoju državu.“
Politički je to povezano sa svih stranama, otvaraju se prema svijetu, a ovo im je marketinški ulog.
„Apsolutno. Bio sam tamo dvije godine i drago mi je da je to tako, da nogomet ide prema naprijed, ne samo u Saudijskoj Arabiji nego bilo gdje drugdje.“
Kako će nogometaši tamo funkcionirati. Klima je specifična, pustinjska, vrućine su velike…
„Naviknete se. Istina jest da je klima drukčija nego u Europi, ali nije to nepremostivo. U ljeto bude malo teže zbog tih vrućina, ali od 10 mjeseca pa do proljeća klima je fantastična za igrati nogomet. Ljudi možda imaju krivu percepciju saudijske lige. To je ozbiljna liga, bila je i prije. Igraju nogomet u kojem prevladava dinamika i hitrina. Imaju i kvalitetu, pogotovo sada kada dovode velike zvijezde.“
"Brozoviću neće biti lako"
Kulturološko privikavanje…
„A morate se prilagoditi. Gdje god odete, morate to proći, to je prirodno. Nije neki problem, jednostavno se prilagodite. Oni se polako otvaraju i nije to baš tako kako se pričalo. To je lijepa zemlja za živjeti. Ima puno više stanovnika nego okolne manje arapske zemlje. Između 30 i 40 milijuna domaćih i još podosta stranaca. Oni puno grade, napreduju. Tada je već bila tendencija da izlaze iz Rijada s industrijom i idu prema središtu zemlje. Mi smo bili u tom mladom gradu Harmahu dvjestotinjak kilometara od Rijada. Imam informacije od kolega koji su nedavno bili tamo. Kažu da je to sada neki posve drugi grad nego prije 12 godina. Puno se toga izgradilo. Tako je posvuda.“
Jesu li stadioni posjećeni?
„Jesu, pogotovo sada. Imaju velike, dobre stadione, ljudi vole nogomet, ma obožavaju.“
Dakle, nema straha da će Marcelo Brozović ili neki drugi hrvatski igrač pasti u formi zbog manje kvalitete nogometa.
„Nogomet je otišao u smjeru gdje ne možete reći da je neka liga loša, a pogotovo u Saudijskoj Arabiji. Ne može se tamo igrati šetajući. Dapače, ima puno dinamike i brzine. Oni su izdržljivi i hitri, mogu puno trčati. Što se tiče toga, neće baš Brozoviću biti lako.
Ima tamo puno Brozovića što se tiče trke.
„Tako je, mogu trčati. Gledajte, oni rade planski, ne dovode igrače samo tako. Oni žele napraviti više dobrih klubova, ne koncentriraju kvalitetu u jedan ili dva. Žele konkurenciju, da bude fajt, da to privuče ljude, da prodaju proizvod po cijelom svijetu. Al Hilal je najveći klub, ali Cristiano Ronaldo nije otišao tamo. Šalju zvijezde posvuda. Eto, Gerrad je preuzeo Ettifaq.“
"Otpužnica protiv Modrića nema smisla, to je bezveze"
Mnogi govore: „A zašto Modrić ne ode i uzme milijune…“
„Luka je jedan jedini. Očito da ima svoj plan, ne samo sportski nego i životni. On je, po meni, napravio dobar potez.“
Što kažete na ovu najnoviju optužnicu?
„Normalno da mi je žao što je do toga došlo. Vidio sam što je njegova odvjetnica govorila tako da smatram i uvjeren sam da to nema smisla, da je to bezveze. Luka je legenda, promovira Hrvatsku više od bilo koga. Uvjeren sam da nema ništa od toga.“
Posebna je odnos između Dalića i Modrića. To se može vidjeti gledajući onako izvana.
„Lijepo je to. To je idealno kada izbornik i kapetan funkcioniraju na taj način. Dobro ste rekli, to se da primijetiti sa strane. A i inače u reprezentaciji vlada sklad, prijateljstvo. Family, to se ističe i to je tako.“
Zadržao se taj kult reprezentacije…
„Apsolutno. To je nešto najljepše što može biti.“
U nedavnom razgovoru s Ivan Prtajinom, hrvatskim centarforom u Wehen Wiesbadenu, klubu koji je izborio 2. Bundesligu, doznajem da Nijemci jako zavide Vatrenima i Hrvatskoj ne samo zbog dobrih rezultata nego i što vide da se gine za taj hrvatski dres.
„Pogotovo kada vidite kako svijet danas funkcionira, koje su to amplitude i u kojem smjeru ide, trebamo biti ponosni kada vidimo našu reprezentaciju, kakav odnos imaju između sebe, odnosno kakav svi mi imamo odnos. Reprezentacija se voli i gleda, vidjeli ste što je bilo u Nizozemskoj na Ligi nacija. Trebamo biti ponosni.“
"Kovačić je nogometno najbliži Modriću, bit će novi gazda Vatrenih"
Mislite li da nema straha za budućnost hrvatskog nogometa jednom kada se oproste Modrić i ovi stariji igrači?
„Mislim da nema. Ja bih volio da Luka još igra dokle može, ali mislim da mi imamo toliko talentiranih mladih igrača da sam uvjeren u svjetlu budućnost hrvatskog nogometa. Bit će amplituda, ne mogu se uvijek osvajati medalje, ali nećemo puno pasti. I iz ove mlade reprezentacije doći će igrači do seniora. Uvjeren sam da nema straha za Hrvatsku.“
Znači, kada Modrić ide, za vas je Kovačić taj koji preuzima uzde Vatrenih i postaje gazda momčadi.
„Uvjeren sam u to, bit će sljedećih pet-šest godina. Nogometno je on najbliži Luki. Mateo može napraviti sve što je Luka napravio. Pogledajte kada je Luka došao do vrhunca, u kojem momentu, u kojim godinama. Sada je Mateo taj. Luka mu je fenomenalan mentor i sigurno mu želi dobro, da napravi najviše što se može napraviti.“
Imamo još tog fenomena Perišića, koji kako izgleda može igrati tko zna još koliko godina.
„To su takvi profili igrača. Živi za nogomet, dobro trenira, ima dobru genetiku.“
Tu je i Gvardiol.
„On je već tu, on je uključen. Tu je i Šutalo, da sada ne nabrajam sve mlađe.“
"Bilo bi idealno da imamo Šukera, ali možemo igrati i s lažnom devetkom"
Nedostaje još taj pravi centarfor, da to bude baš brutalno.
„Bilo bi idealno da imamo Šukera, ali možda možemo igrati s lažnom devetkom, zašto ne!? Tko zna, možda Frigan, sviđa mi se kao igrač. Možda Beljo ili Roko Šimić. Uvijek se netko pojavi iznenada ispod radara. Možda se pojavi novi Pršo. Tko zna, nikad se ne zna. Uvjeren sam da ćemo još dugo biti u vrhu. Ne moramo biti drugi ili treći, a među pet, šest, sedam najboljih.“
Za kraj, što planirate, imate li neke ideje gdje bi mogli nastaviti karijeru?
„Teško je planirati u ovom našem poslu. Bio bih najsretniji da sam nakon odlaska iz Osijeka drugi dan našao neki novi klub.“
Povratak na saudijski pijesak. Mnogi sada hitaju tamo.
„Teško je reći, imam neke svoje planove i želje. Vjerujem da će ono što se nije poklopilo u Osijeku poklopiti negdje drugdje.“
Kao što vam se poklopilo u Al Ainu u tandemu s Dalićem.
„Igrali smo finale azijske Lige prvaka. Lijepe su to uspomene, veliko iskustvo. U Al Ainu smo napravili fantastične rezultate. Uostalom, sve je to razlog da je Zlatko kasnije preuzeo reprezentaciju. Bilo je važno samo da dobije priliku.“
"Zlatko nije tip koji neće nešto saslušati, izabrao je fenomenalan stožer"
Očekivalo se da će vas pozvati u stožer, ali u tom trenutku ste možda imali posao u klubu.
„Jesam, radio sam, ali nismo o tome razgovarali. Zlatko je uvijek povlačio dobre poteze, izabrao je fenomenalan stožer. Imao je odličnu ideju i pogodio je.“
Savjetuje li se ponekad s vama? Razgovarate li o nogometu i reprezentaciji kada ste na ručku ili piću?
„U zadnje vrijeme ne viđamo se baš često, ali normalno je da je nogomet na meniju. Zlatko nije tip koji neće nešto saslušati.“
Zna dobro koliko vi znate.
„A tako je.“
Znači, ipak ste mu malo pripomogli nekim svojim opažanjem.
„Pa, znate, ha, ha, ha…“, zagonetno se nasmijao Borimir Perković i na taj način zaključio veliki intervju za gol.hr.